ثقافة وفن

يوهان ديركسن وفرانس تيمرمانز في مناقشة في VI

انضم إلينا ضيف بارز الليلة الماضية اليوم بالداخل: زعيم GroenLinks-PvdA فرانس تيمرمانز. ولدهشة الأصدقاء والأعداء، ظل البث هادئًا نسبيًا، ولكن كان هناك الكثير من المواد للمناقشة.

سُئل تيمرمانز، من بين أمور أخرى، عن احتجاج الخط الأحمر يوم الأحد ضد سياسة الحكومة تجاه إسرائيل، وعن الضرائب وموقفه من خيرت فيلدرز. قال عضو GroenLinks-PvdA، من بين أمور أخرى: “أكثر ما يزعجني فيه هو أنه يصور هولندا كما لو كنا دولة من دول العالم الثالث على حافة الهاوية”.

فرانس تيمرز في برنامج Today Inside حول خيرت فيلدرز

أبلغ يوهان ديركسن السياسي أنه يعتقد أن تيمرمانز يهمش الناخبين. “كل السياسيين يتحدثون عن الديمقراطية. وأنت نفسك تقول الآن: خيرت فيلدرز هو السياسي الأكثر نفوذا في هولندا. لكنك ببساطة تطرد 2.5 مليون شخص صوتوا له! أنت لا تشارك”.

أجاب تيمرمانز: “لا يُقال هذا أبدًا عن ناخبي. عندما تقول الأحزاب الأخرى إنها لا تريد التعامل مع GroenLinks-PvdA، لا أسمع أبدًا أحدًا يقول: إنك تقوم بتهميش أكثر من مليون ناخب”.

وفي وقت لاحق، أوضح زعيم GroenLinks-PvdA سبب عدم رغبته في العمل مع فيلدرز. “ما نقوله هو: إذا كانت لديك مثل هذه النظرة للإنسانية وتقول من أكثر من مليون هولندي: لا يُسمح لك أن يكون لديك مدرسة خاصة بك ولا يُسمح لك أن يكون لديك دين خاص بك، فلا أستطيع أن أتعاون مع ذلك. هذا ببساطة غير ممكن. ومن الأفضل أن نكون صادقين بشأن ذلك بدلاً من الالتفاف حول الأمر”.

وتابع: “أعتقد أنه من واجبنا أن نوضح للأشخاص الذين لا يزال لديهم الكثير من الثقة في خيرت فيلدرز أن هناك طرقًا أخرى لمعالجة مشاكلهم. يجب ألا تنكر المشاكل، فهي موجودة”.

“إحضار خبير في الإسلام إلى الطاولة”

ورد تيمرمانز أيضًا على تعليقات ديركسن، الذي ادعى أن الحجاب سيصبح فيما بعد “إلزاميًا إلى حد ما” في بعض الأحياء، وقال ديركسن: “الأسلمة هي أكبر عدو لهذا البلد”. فكر تيمرمانز في جلب خبير في الإسلام إلى الطاولة. “يمكنهم أن يخبروك أن الأسلمة لا تتقدم”.

وفقا لأرقام المكتب المركزي للإحصاء، فإن نسبة المسلمين في هولندا مستقرة إلى حد ما. وبين عامي 2010 و2024، ارتفعت هذه النسبة من 5 إلى 6% من الهولنديين الذين تبلغ أعمارهم 15 عامًا أو أكثر. يقول تيمرمانز: “أعتقد أن المهم هو أن ندرك أن ابنة إريك وابن محمد يعانيان من نفس المشاكل”. “ولا يجب أن تحرضهم ضد بعضهم البعض.”

مناقشة حول طالبي اللجوء

كما دارت مناقشة حول طالبي اللجوء. ديركسن: “لقد ضايقك جوب كوهين بالهجرة، لأن هذا بالطبع ليس موضوعًا شائعًا لديك ومع مجموعة GroenLinks تلك. وعندما أرى أشخاصًا من GroenLinks في الصف الأول في اجتماعك، يقولون: “لا يوجد عدد كبير جدًا من طالبي اللجوء القادمين إلى هولندا، هؤلاء الأشخاص مرحب بهم جميعًا”. ثم أفكر: يا له من اتجاه خطير!

ورد تيمرمانز قائلا: “بالنسبة لنا، للأعضاء الكلمة الأخيرة. لقد خسرنا برنامج GroenLinks الذي تقتبسه الآن عندما صوتنا على هذا. لقد أدرجنا برنامجا واضحا في بياننا الانتخابي: ضوابط أكثر صرامة على الحدود الخارجية الأوروبية وإدخال قانون التشتيت حتى تتمكن كل بلدية في هولندا من القول: سأحصل على حصة عادلة”.

رد ديركسن بشراسة: “فرانس، هذه علامة أخرى على أنك لا تعرف ما يجري في البلديات. الناس لا يريدون ذلك! أنت تريد حل المشكلة، لكن الناس لا يقبلونها! تحصل على أعمال شغب بدائية للغاية”.

يمكنك مشاهدة Today Inside عبر KIJK.

رصدت خطأ؟ راسلنا عبر البريد الإلكتروني. نحن ممتنون لك.

تعليقات

مقالات ذات صلة

زر الذهاب إلى الأعلى