{"id":108074,"date":"2025-04-10T04:06:41","date_gmt":"2025-04-10T04:06:41","guid":{"rendered":"https:\/\/www.irakezen.nl\/du\/de-podcast-de-jodenjager-is-akelig-actueel-blijf-altijd-zelf-nadenken\/"},"modified":"2025-04-10T04:06:41","modified_gmt":"2025-04-10T04:06:41","slug":"de-podcast-de-jodenjager-is-akelig-actueel-blijf-altijd-zelf-nadenken","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/irakezen.nl\/du\/de-podcast-de-jodenjager-is-akelig-actueel-blijf-altijd-zelf-nadenken\/","title":{"rendered":"De podcast \u2018De Jodenjager\u2019 is akelig actueel: \u2018Blijf altijd zelf nadenken\u2019"},"content":{"rendered":"<p><\/p>\n<div>\n<p class=\"z3lfzo5 z3lfzo0 _1iobnq20\">Hoe komt een mens tot de vreselijkste daden, zoals de deportatie van duizenden Joden uit Nederland? Hoe kan het dat mensen in staat zijn om systematisch een hele bevolkingsgroep uit te roeien zonder daar achteraf ook maar een greintje spijt van te hebben? Die vragen staan centraal in de nieuwe podcast <i>De Jodenjager <\/i>van historicus en journalist Rick Blom.<\/p>\n<aside data-test-id=\"temptation-ARTICLE_INLINE_MIDDLE\" data-temptation-position=\"ARTICLE_INLINE_MIDDLE\" class=\"_1ss1aai3 _1ss1aai2 marketing-banner\"\/>\n<p class=\"z3lfzo5 z3lfzo0 _1iobnq20\">In de eerste aflevering horen we hoe onder leiding van SS-Hauptsturmf\u00fchrer Ferdinand aus der F\u00fcnten de Joodse inrichting voor zwakzinnigen het Apeldoornsche Bosch wordt leeggeruimd. Het is een ijskoude januarinacht als alle pati\u00ebnten op transport naar Auschwitz worden gezet. \u201cOp andere afdelingen is het inladen van pati\u00ebnten in volle gang. Ernstig zieken worden bij ouderen en lichtere gevallen in vrachtauto\u2019s geladen. De armen met lakens bij elkaar gebonden. Oud en jong, lichamelijk ziek en gezond. Agressief en dement, alles door elkaar heen, zonder met wat ook rekening te houden. Wie kan staan, staat. Degenen die niet kunnen staan, worden op elkaar gelegd. Het was niet Aus der F\u00fcntens eerste razzia, wel zijn grootste\u201d, vertelt Blom in zijn podcast.<\/p>\n<h2 class=\"v2cotm0 _1uudmgm0\">Van winkelmedewerker naar monster<\/h2>\n<p class=\"z3lfzo5 z3lfzo0 _1iobnq20\">Ferdinand Hugo aus der F\u00fcnten was een van \u2018De drie van Breda\u2019 (drie Duitse oorlogsmisdadigers die een levenslange gevangenisstraf uitzaten in de koepelgevangenis van Breda) en de SS\u2019er die tijdens de Tweede Wereldoorlog de dagelijkse leiding had over de deportatie van tienduizenden Joden uit Nederland. In vijf afleveringen pluist Blom zijn leven uit om te begrijpen hoe de man van een simpele winkelmedewerker kon veranderen in een monster.<\/p>\n<p class=\"z3lfzo5 z3lfzo0 _1iobnq20\">\u201cHij is een mooi ankerpunt om de geschiedenis nog eens uit te leggen en daar de parallel met het heden aan aan te koppelen\u201d, zegt Blom via een video-verbinding. \u201cOpnieuw is er rechts-radicalisme en worden groepen mensen uitgesloten. En veel mensen hebben weleens van Aus der F\u00fcnten gehoord, maar er is nog nooit een portret van hem gemaakt, terwijl hij toch een wezenlijke rol heeft gespeeld in de Nederlandse geschiedenis.\u201d<\/p>\n<p class=\"z3lfzo5 z3lfzo0 _1iobnq20\">Als een van \u2018De drie van Breda\u2019 domineerde Aus der F\u00fcnten geregeld de discussie over de oorlog. Blom wilde weten wat hem bewoog om te doen wat hij heeft gedaan. Waar lagen zijn verantwoordelijkheden en wat was het proces dat daaraan voorafging? En wat kunnen we daarvan leren om te voorkomen dat de geschiedenis zich herhaalt?<\/p>\n<figure class=\"_1aem09y0\"><img alt=\"\" loading=\"lazy\" width=\"2140\" height=\"2999\" decoding=\"async\" data-nimg=\"1\" class=\"_1ubw0re1 _1ubw0re2 _13w0eod0 _1iquow30\" style=\"color:transparent\" sizes=\"(max-width: 640px) 100vw, 600px\" srcset=\"https:\/\/image.trouw.nl\/255594291\/width\/640\/ferdinand-aus-der-fuenten 640w, https:\/\/image.trouw.nl\/255594291\/width\/750\/ferdinand-aus-der-fuenten 750w, https:\/\/image.trouw.nl\/255594291\/width\/828\/ferdinand-aus-der-fuenten 828w, https:\/\/image.trouw.nl\/255594291\/width\/1080\/ferdinand-aus-der-fuenten 1080w, https:\/\/image.trouw.nl\/255594291\/width\/1280\/ferdinand-aus-der-fuenten 1280w, https:\/\/image.trouw.nl\/255594291\/width\/1920\/ferdinand-aus-der-fuenten 1920w, https:\/\/image.trouw.nl\/255594291\/width\/2480\/ferdinand-aus-der-fuenten 2480w\" src=\"https:\/\/image.trouw.nl\/255594291\/width\/2480\/ferdinand-aus-der-fuenten\"\/><figcaption class=\"_39s16f0\"><span class=\"_11be7wu0\">Ferdinand aus der F\u00fcnten<\/span><cite class=\"_1w8zs8k0\">Nationaal Archief \/ ANP<\/cite><\/figcaption><\/figure>\n<h2 class=\"v2cotm0 _1uudmgm0\">\u2018Ik heb er niets boosaardig in gezien\u2019<\/h2>\n<p class=\"z3lfzo5 z3lfzo0 _1iobnq20\">Een podcast leent zich goed voor een historisch verhaal zoals dit, zegt Blom. \u201cJe kunt bijvoorbeeld originele getuigenissen van slachtoffers laten horen. En ik heb een opname van de cassatierechtszaak van Aus der F\u00fcnten, waarin je hem hoort zeggen: \u2018Ik heb er niets boosaardig in gezien\u2019. Door zijn emotieloze toon komt het denk ik harder binnen dan wanneer je dat in \u00e9\u00e9n zin in een boek leest.\u201d<\/p>\n<p class=\"z3lfzo5 z3lfzo0 _1iobnq20\">Blom is al langer gefascineerd door mensen die in de Tweede Wereldoorlog daders werden. In 2023 schreef hij het boek <i>Vader zat bij de SS<\/i>,<i> <\/i>waarvoor hij kinderen van Nederlandse SS\u2019ers interviewde. \u201cIk vroeg me af waarom mensen bij de SS zouden willen. In de gesprekken met die kinderen bleek dat het vaak over heel basale zaken ging, zoals meer geld verdienen, status of een kek uniform.\u201d<\/p>\n<p class=\"z3lfzo5 z3lfzo0 _1iobnq20\">Na zijn boek volgde de podcast <i>Fout<\/i>, die wekenlang in de top 10 van podcasts op Spotify stond. Blom voerde gesprekken met kinderen en kleinkinderen van mensen die in de oorlog aan de kant van de bezetter stonden. \u201cEn omdat er allerlei parallellen zijn met het heden, wilde ik het onderwerp nog niet loslaten.\u201d<\/p>\n<h2 class=\"v2cotm0 _1uudmgm0\">Zorgen over \u2018omvolking\u2019<\/h2>\n<p class=\"z3lfzo5 z3lfzo0 _1iobnq20\">Natuurlijk herhaalt het verleden zich nooit helemaal precies, zegt Blom. Maar hij maakt zich zorgen over de normalisering van bepaalde zaken die ook in de jaren dertig van de vorige eeuw leidden tot het fascisme. \u201cZoals het begrip \u2018omvolking\u2019 waar verschillende partijen nu in de Tweede Kamer over spreken. Dat was in de jaren dertig en veertig van de vorige eeuw een heel wezenlijk begrip om te komen tot de Holocaust. En een aantal maanden geleden ging het over het registreren van mensen met een dubbel paspoort, waarmee dan mensen met een Noord-Afrikaanse achtergrond werden bedoeld. Dat lijkt een beetje op het bijhouden van de Joodse cartotheek.\u201d<\/p>\n<p class=\"z3lfzo5 z3lfzo0 _1iobnq20\">Aflevering 2 van de podcast heet <i>Der Treue<\/i>, \u2018de trouwe\u2019, het koosnaampje dat zijn moeder Aus der F\u00fcnten gaf. Blom reist naar Duisburg waar de Hauptsturmf\u00fchrer opgroeide en de regio die begin jaren dertig hard werd geraakt door de economische crisis. Aus der F\u00fcnten verliest zijn baan als kledingverkoper en daarmee ook zijn maatschappelijke status. Hij wordt lid van de NSDAP omdat \u2018hij denkt daarmee vooruit te komen en omdat hij vindt dat Hitler gelijk heeft\u2019. Als 23-jarige maakt hij snel carri\u00e8re bij de nazi\u2019s en stroomt via de SA door naar de SS.<\/p>\n<figure class=\"_1aem09y0\"><img alt=\"\" loading=\"lazy\" width=\"1024\" height=\"795\" decoding=\"async\" data-nimg=\"1\" class=\"_1ubw0re1 _1ubw0re2 _13w0eod0 _1iquow30\" style=\"color:transparent\" sizes=\"(max-width: 640px) 100vw, 600px\" srcset=\"https:\/\/image.trouw.nl\/255594352\/width\/640\/ferdinand-aus-der-fuenten-voor-het-bijzonder-gerechtshof-13-december 640w, https:\/\/image.trouw.nl\/255594352\/width\/750\/ferdinand-aus-der-fuenten-voor-het-bijzonder-gerechtshof-13-december 750w, https:\/\/image.trouw.nl\/255594352\/width\/828\/ferdinand-aus-der-fuenten-voor-het-bijzonder-gerechtshof-13-december 828w, https:\/\/image.trouw.nl\/255594352\/width\/1080\/ferdinand-aus-der-fuenten-voor-het-bijzonder-gerechtshof-13-december 1080w, https:\/\/image.trouw.nl\/255594352\/width\/1280\/ferdinand-aus-der-fuenten-voor-het-bijzonder-gerechtshof-13-december 1280w, https:\/\/image.trouw.nl\/255594352\/width\/1920\/ferdinand-aus-der-fuenten-voor-het-bijzonder-gerechtshof-13-december 1920w, https:\/\/image.trouw.nl\/255594352\/width\/2480\/ferdinand-aus-der-fuenten-voor-het-bijzonder-gerechtshof-13-december 2480w\" src=\"https:\/\/image.trouw.nl\/255594352\/width\/2480\/ferdinand-aus-der-fuenten-voor-het-bijzonder-gerechtshof-13-december\"\/><figcaption class=\"_39s16f0\"><span class=\"_11be7wu0\">Ferdinand aus der F\u00fcnten voor het Bijzonder Gerechtshof, 13 december 1949.<\/span><cite class=\"_1w8zs8k0\">Nationaal Archief<\/cite><\/figcaption><\/figure>\n<p class=\"z3lfzo5 z3lfzo0 _1iobnq20\">Maar dat verklaart nog niet hoe hij verandert in een schijnbaar gewetenloze officier die verantwoordelijk is voor de deportatie van duizenden Joden. Blom vraagt het Alette Smeulers, hoogleraar internationale misdaden aan de Rijksuniversiteit van Groningen. Zij legt uit dat er veel factoren zijn waardoor mensen daders worden. Genen en opvoeding spelen een rol, maar niemand maakt bewust de keuze om dader te worden, zegt Smeulers. \u201cHet is een geleidelijk proces waar ze in rollen. Kleine stapjes, kleine keuzes. Het is een transformatieproces. Niemand wil toch dader zijn?\u201d<\/p>\n<h2 class=\"v2cotm0 _1uudmgm0\">Daders worden vaak niet gedreven door haat<\/h2>\n<p class=\"z3lfzo5 z3lfzo0 _1iobnq20\">Iedereen wordt be\u00efnvloed door zijn omgeving, maar het is de vraag hoe je daarmee omgaat, zegt Smeulers. Veel daders worden over het algemeen niet gedreven door haat of geweld. \u201cZe komen ergens in terecht en er is een gebrek aan kritiek. Een kritiekloze aanvaarding van de situatie waarin ze terecht zijn gekomen.\u201d<\/p>\n<p class=\"z3lfzo5 z3lfzo0 _1iobnq20\">Precies dat is wat Blom zorgen baart. \u201cHet wordt steeds moeilijker om terug te gaan als je eenmaal een stap hebt gezet. Bij stap twee wordt het al lastiger om op je schreden terug te keren, en bij stap zes helemaal. En dan gaan mensen vergoelijken wat ze hebben gedaan, bijvoorbeeld omdat het een bevel was, of omdat het in het landsbelang was.\u201d<\/p>\n<p class=\"z3lfzo5 z3lfzo0 _1iobnq20\">In een psychiatrisch rapport uit 1972 blijkt dat Aus der F\u00fcnten plichtsgetrouw is, weinig kritisch, dat hij zich laat modelleren. \u201cEigenschappen die voor veel mensen gelden. Eigenlijk was hij een gewoon iemand, niet anders dan jij of ik. Dat is best wel angstaanjagend\u201d, zegt Blom.<\/p>\n<h2 class=\"v2cotm0 _1uudmgm0\">\u2018Blijf kritisch, en niet onverschillig\u2019<\/h2>\n<p class=\"z3lfzo5 z3lfzo0 _1iobnq20\">Het is dus heel belangrijk om zelf te blijven nadenken, vindt de podcastmaker. \u201cKritisch blijven en niet onverschillig. Dat we het niet als normaal gaan aanvaarden dat bepaalde bevolkingsgroepen nadrukkelijker in beeld moeten worden gebracht. Dat we begrippen als \u2018omvolking\u2019 niet normaal gaan vinden, of dat journalisten worden betiteld als tuig, of dat de rechterlijke macht in twijfel wordt getrokken. Want zodra je dat wel gaat doen, wat is dan de volgende stap?\u201d<\/p>\n<p class=\"z3lfzo5 z3lfzo0 _1iobnq20\">Aus der F\u00fcnten heeft nooit spijt betuigd van wat hij tienduizenden Joden heeft aangedaan, zegt Blom. \u201cHij zei: \u2018Bevel was bevel. Ik heb alleen maar gedaan wat goed was voor Duitsland. Het was crisis, het was noodzakelijk.\u2019 Het enige waar hij na de oorlog spijt van had, was dat hij altijd maar die opdrachten heeft gevolgd. \u2018Hoe heb ik zo dom kunnen zijn om te doen wat van mij gevraagd werd?\u2019 Maar hij vond wel dat hij zijn werk naar beste kunnen had uitgevoerd.\u201d<\/p>\n<p class=\"z3lfzo5 z3lfzo0 _1iobnq20\">De boodschap die Blom zijn luisteraars wil meegeven is dat het beter is om direct in verzet te komen. \u201cVeel mensen kiezen ervoor om ergens aan mee te werken, omdat ze iets te winnen hebben en iets te verliezen als ze het niet doen. Maar je kunt beter niet meebewegen. Dan nog liever breken in de storm.\u201d<\/p>\n<figure class=\"_1aem09y0\"><img alt=\"\" loading=\"lazy\" width=\"1512\" height=\"720\" decoding=\"async\" data-nimg=\"1\" class=\"_1ubw0re1 _1ubw0re2 _13w0eod0 _1iquow30\" style=\"color:transparent\" sizes=\"(max-width: 640px) 100vw, 600px\" srcset=\"https:\/\/image.trouw.nl\/255633933\/width\/640\/afbeelding 640w, https:\/\/image.trouw.nl\/255633933\/width\/750\/afbeelding 750w, https:\/\/image.trouw.nl\/255633933\/width\/828\/afbeelding 828w, https:\/\/image.trouw.nl\/255633933\/width\/1080\/afbeelding 1080w, https:\/\/image.trouw.nl\/255633933\/width\/1280\/afbeelding 1280w, https:\/\/image.trouw.nl\/255633933\/width\/1920\/afbeelding 1920w, https:\/\/image.trouw.nl\/255633933\/width\/2480\/afbeelding 2480w\" src=\"https:\/\/image.trouw.nl\/255633933\/width\/2480\/afbeelding\"\/><\/figure>\n<figure class=\"_1aem09y0\"><img alt=\"\" loading=\"lazy\" width=\"1148\" height=\"1148\" decoding=\"async\" data-nimg=\"1\" class=\"_1ubw0re1 _1ubw0re2 _13w0eod0 _1iquow30\" style=\"color:transparent\" sizes=\"(max-width: 640px) 100vw, 600px\" srcset=\"https:\/\/image.trouw.nl\/255588507\/width\/640\/qr-code-om-de-podcast-te-luisteren 640w, https:\/\/image.trouw.nl\/255588507\/width\/750\/qr-code-om-de-podcast-te-luisteren 750w, https:\/\/image.trouw.nl\/255588507\/width\/828\/qr-code-om-de-podcast-te-luisteren 828w, https:\/\/image.trouw.nl\/255588507\/width\/1080\/qr-code-om-de-podcast-te-luisteren 1080w, https:\/\/image.trouw.nl\/255588507\/width\/1280\/qr-code-om-de-podcast-te-luisteren 1280w, https:\/\/image.trouw.nl\/255588507\/width\/1920\/qr-code-om-de-podcast-te-luisteren 1920w, https:\/\/image.trouw.nl\/255588507\/width\/2480\/qr-code-om-de-podcast-te-luisteren 2480w\" src=\"https:\/\/image.trouw.nl\/255588507\/width\/2480\/qr-code-om-de-podcast-te-luisteren\"\/><figcaption class=\"_39s16f0\"><span class=\"_11be7wu0\">QR Code om de podcast te luisteren.<\/span><cite class=\"_1w8zs8k0\">RV<\/cite><\/figcaption><\/figure>\n<h2 class=\"v2cotm0 _1uudmgm0\"><i>Lees ook:<\/i><\/h2>\n<h2 class=\"v2cotm0 _1uudmgm0\"><i>De kijker van \u2018De Joodse Raad\u2019 kan niet om de parallellen met het heden heen<\/i><\/h2>\n<p class=\"z3lfzo5 z3lfzo0 _1iobnq20\"><i>Het grote kwaad kwam <a href=\"https:\/\/www.trouw.nl\/cultuur-media\/de-kijker-van-de-joodse-raad-kan-niet-om-de-parallellen-met-het-heden-heen~bec4a8e2\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">in kleine stapjes<\/a>, zo leert de serie De Joodse Raad waarvan zondag bij de EO de eerste aflevering is te zien. \u2018Als je alleen maar met het hoofd handelt, kan je moreel onjuiste keuzes maken.\u2019<\/i><\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Hoe komt een mens tot de vreselijkste daden, zoals de deportatie van duizenden Joden uit Nederland? Hoe kan het dat mensen in staat zijn om systematisch een hele bevolkingsgroep uit te roeien zonder daar achteraf ook maar een greintje spijt van te hebben? Die vragen staan centraal in de nieuwe podcast De Jodenjager van historicus &hellip;<\/p>\n","protected":false},"author":13,"featured_media":108075,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[148],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/irakezen.nl\/du\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/108074"}],"collection":[{"href":"https:\/\/irakezen.nl\/du\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/irakezen.nl\/du\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/irakezen.nl\/du\/wp-json\/wp\/v2\/users\/13"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/irakezen.nl\/du\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=108074"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/irakezen.nl\/du\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/108074\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/irakezen.nl\/du\/wp-json\/wp\/v2\/media\/108075"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/irakezen.nl\/du\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=108074"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/irakezen.nl\/du\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=108074"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/irakezen.nl\/du\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=108074"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}